Форум сайта Jazz-Jazz.ru

Вообще в обиходе под acid и smooth подразумевают примерно одно и то же.Ну,а уж второго в интеренете и повсюду хватает.

Совершенно очевидно,что не в возрасте дело.И стар и млад любит например песню Тани Булановой"Скажи мне правду атаман".Для нас же подобная,с Вашего позволения,музыка никак не может служить эталоном.

Настораживает меня другое,высказывания типа "джаз начал развиваться с периода коллективизации крестьян и закончил свое развитие на 20 съезде КПСС." Высокомерные высказывания о том что в джазе ничего было и не будет лучше патефонного альбома  "Луизианское банджо" 1948 года вызывают у меня сильные сомнения.Надеюсь однако и Вы не станете отрицать,что джаз это живая и развивающаяся музыка.

Вернувшись же однако к исходной теме нашей беседы,позволю себе задать вопрос а не путаете ли Вы Acid Jazz с чем то иным,поскольку кислотные пирсинг и тубинг(не знаю что это такое,но наверняка что то ужасное) не приняты в кругу поклонников,исполнителей acid jazz и smooth jazz и все что к тому относится.Быть может я и ошибаюсь но если это и так,то приведите пожалуйста фотографии исполнителей  или поклоннников джаза с кислотным пирсингом.
По моему скромному разумению та кислотная музыка о которой Вы говорите, называется рейв или транс,эти же ужасные молодые люди и украшают себя жутким пирсингом и татуировками.

Боюсь,что Вы не совсем правильно поняли мой пример.Сваливать в одну кучу smooth jazz и acid jazz это то же самое,что и сваливать в одну кучу пост боп и свинг.Smooth и acid это не одно и тоже.
Хочется поспорить?

Тогда прошу доказательств.Но учтите: я вооружен цитатником Мао,да и Большая Советская Энциклопедия у меня тоже под рукой.

Любопытство взяло недюжинное.Полез в ЮТуб,посмотрел. Да,я был не прав, Smooth -это "райское пение" по сравнению в с Acid, который к музыке имеет мало отношения вообще. И ,тем не менее,продукты эти где-то" состыкуются",судя по тому,что от ссылки к ссылке вскоре попадаем на smooth из acid.
http://www.youtube.com/watch?v=2yz_GfCEd2g&feature=related
А вот и образчик .Сказать,что "мне не нравится" -это ничего не сказать.

zanuda пишет:

Я не увлекаюсь ни тем ни другим, но в обоих направлениях попадались интересные мне примеры.

Согласен.
Эйсид в "лучшие свои времена", лет 10 назад меня ещё как-то привлекал, пока не коммерциолизировался. А вообще-то это остинатное, по "кольцу" исполнение, в эйсиде, быстро надоедает. Если только как фон...

Andrews пишет:

есть группы типа Спайро Джайро,где много намешано и можно услышать приемы настоящей джазовой игры.

Эбсолютли, Andrews, эбсолютли агри!

Прочитал все высказывания по поводу ACID-JAZZ, и появилось ещё больше вопросов.
Тогда проще кто скажет какой это я стиль слушаю?

De-Phazz, Skalpel, Parov Stelar, The Herbaliser, Puddu Varano, Galactic, Mr.Scruff, Xploding Plastix, dZihan & Kamien, The Thing, Bonobo,
Dublex Inc., Kruder & Dorfmeister, Koom.H, Lemongrass, Triplexity, K-Scope, DJ Shadow, Amon Tobin, Cujo, Kraak And Smaak, Bossasonic, Thievery Corporation, Funki Porcini ---

неужели тут совсем нет ACID-JAZZа?

в ID прописан стиль: acid-jazz, nu-jazz  в некоторых дописано electro.


ninja tune - чтоль там обложались в стилях?

Отредактированно infiniti_pro (2009-07-03 18:59:41)

Andrews

Я замечаю,что по поводу acid jazz царят некоторые предубеждения и непонимание.Prodigy например не имеет абсолютно никакого отношения к этому жанре музыки и скорее Укупник споет как Satchmo чем Prodigy станет джазом.

В качестве некоторого ликбеза в данной области предлагаю ознакомиться с одним из классиков acid jazz
Внимание вопрос знатокам:откуда растут ноги у этой композиции ?

Ronny Jordan So what

Гровер Вашингтон,великий из величайших,матерый человичеще,играл все таки smooth jazz .В то время этот термин был не так в ходу,но согласно всем составляющим этого жанра он однозначно должен проходить в этой категории.Его даже называют пионером smooth jazz.Поэтому призываю  всех членов нашего радиокружка избегать шаблонного мышления и судить прежде всего по музыке,а не по ярлыку.

infiniti_pro

Со стилями дело чрезвычайно запутанное,политическое и всегда горячо обсуждаемое.В разных источниках одни и те же исполнители относятся к разным жанрам и стилям.

Среди вышеназванных,а знаю я,, честно говоря, не всех,есть Downtempo,Dub, Electronica,Trip-Hop и конечно acid.По поводу того в каком жанре играют De Phazz есть сколько людей столько мнений, тем более что,это касается также других исполнителей,различные композиции у них в разных стилях.

Acid jazz относят больше к музыке 90х годов и преимущественно к великобританским исполнителям.Сейчас это место занял Nu jazz. Вообщем то что пару лет назад называлось acid,сейчас это Nu.Сам я не воспринимаю все это очень серьезно и придерживаюсь консервативной стратегии:неважно как называется,лишь бы музыка была хорошая.

Что касается вопроса по So What, то напрашивается встречный вопрос "so what ?"

zanuda

Честно говоря такого развернутого и обстоятельного ответа я не ожидал,как совершенно верно отметил Iskander36-Miles Davis
и это было бы моим правильным ответом.

Неугомонному Andrews

Как мне кажется,Ваша аргументация только подтверждает мои выводы.Музыка Гровера давно и успешно взята на вооружение музыкантами smooth jazz,не только Dave Koz, но и многими другими и насколько я знаю в других стилях интерпретаций нет.Если Вы найдете версию какой нибудь композиции Гровера в би боп,дайте мне знать,было бы очень интересно послушать.

Другой же аргумент,что мастерство исполнителя,которое в отношении Гровера мы даже не обсуждаем,автоматически переносит из дешевого ресторанно кабацкого smooth в возвышенный Джаз с большой буквы также не верен:в независимости от того кто исполняет,стиль музыки остается тот же самый.Здесь я конечно не говорю о случаях когда оригинальная композиция играется в другом жанре.

Кстати насчет фанк джаза,это Вы конечно хватили,просто в стародавнии времена не было названия для этого стиля.Как я уже писал ранее,большинство из творчества Гровера прекрасно подпадает под определение smooth jazz .Если Вы не согласны с данным тезисом,было бы интересно услышать Вашу аргументацию,аргумент же про одухотворенность меня не убедил,здесь мне нужны технически-приземленные доводы.Кстати авторитетнейший сайт allaboutjazz.com аттестует Гроверу даже атрибуты(о ужас !) acid jazz.

Что касается вопроса по So What, то напрашивается встречный вопрос "so what ?"

Здесь правильным ответом,было бы наверно So what so what so what ?

Попытаюсь же однако дать серьезный ответ.Как показала в своем глубоком анализе zanuda ,налицо глубокая и неразрывная связь с лучшими джазовыми исполнителями.Этим примером я хотел продемонстрировать многогранность,сложность и следование традициям величайших музыкантов.

Техника,импровизация здесь  и др.др.-просто безупречно,признаю конечно,что ритм секция молодежная,но положа руку на сердце,неужели Вы можете найти хоть какой то негатив в этой композиции?

Мы с Эндрюсом уже "бились" по поводу терминологии. Вроде сошлись на том, что, термины, как и джаз
подвержены развитию и переосмыслению. Время идет... И можно ли считать мнение уважаемого журнала"Даун Бит" аксиомой? Это всего лишь мнение его редакторов (хотя и весьма подкованных).
Безгрешен только Бог. Остальным свойственно заблуждаться. Словари разных годов издания и разных
стран трактуют направления в музыке иногда если не противоположно, то как минимум по разному. Я не говорю уже о том, как справочники относят того или иного исполнителя к конкретному стилю ( а то и жанру).... Возможно стоит создать тему с подобными примерами...... и разумеется ссылками. Если не на сайт, то на книгу и автора. Словом, на источник