Форум сайта Jazz-Jazz.ru

Общение на джазовые темы и не только...

  • Вы не зашли.

Объявление

Если хотите обсудить что-то узконаправленное (например: "Kenny G - джаз/не джаз?") - создайте отдельный топик (не пишите в обширном "Ваш любимый исполнитель").

Спасибо за внимание.

<< Вернуться на сайт

#1 2008-06-09 13:33:38

Alisiya
Участник
Зарегистрирован: 2008-06-05
Сообщений: 56
Профиль

можно ли считать РЭП или HIP-HOP музыкой? Ваше мнение?

vadenlee предложил новую тему, дабы не оффтопить перенесла ее в заглавие.
vadenlee,  музыка в стиле рэп появилась на постсоветском пространстве раньше хип-хоп культуры. Естественно, новая волна будоражила сердца подростков раньше, чем ум успевал что-либо понять. Для нас  это были танцы под Д-р Албан, бесформенная одежда, кроссовки и бейсболки. Хоть брейк появился раньше ( не по детски шла война между "брейкерами" и "рокерами"), мы не связывали эти два стиля между собой (в смысле, рэп и брейк). Осознание того, что хип-хоп  не просто танец - целая культура, мы пришли значительно позже. А потом рэп "опопсел", как "опопсевает" любое направление, ставшее популярным (джаз в том числе  smile   ).  Сейчас это уже не андерграунд, а попсовая мода. В свое время, мы значительно выделялись среди толпы, сейчас толпа носит то, что носили мы 20 лет назад. А я пришла к джазу smile Ну, это так, ностальгия smile  По теме:
хип-хоп включает в себя элементы многих музыкальных направлений, таких, как соул, фанк, ритм-энд-блюз, стрит-бит, джангл, трип-хоп. Так что, тоже - родом из джаза. А если точнее - диско и фанк. Википедия предлагает такое обозначение: Хип-хоп - это культура,  также называют  музыку, состоящую  из двух основных элементов: рэпа (ритмичного речитатива с чётко обозначенными рифмами) и ритма, задаваемого ди-джеем; в то же время нередки композиции без вокала
Жанры:     Африканский — Американский: (East — West — South — Midwest) — Английский — Французский — Японский — Другие…
Стили:    Абстрактный — Альтернативный — Джаз-рэп — Джи-фанк — Дисс — Гангста-рэп — Кантри-рэп — Латиноамериканский рэп — Поп-рэп — Рагга — Рэггатон — Рэпкор — Тектоник — Фристайл — Хорроркор — Христианский — Электро-хоп — Crunk — Chopped & Screwed — Ghettotech — Golden age — Хардкор — Hip hop soul — Hip house — Hyphy — Instrumental — Miami bass — Mobb — Neo soul — Nerdcore — New jack swing — Old school — Snap — Urban Pasifika

Если примитивно - хип-хоп танцуем, рэп читаем (в смысле, поем) smile

Неактивен

 

#2 2008-06-09 15:30:46

Jazz
Administrator
Зарегистрирован: 2008-04-03
Сообщений: 223
Профиль  Вебсайт

Re: можно ли считать РЭП или HIP-HOP музыкой? Ваше мнение?

Провокационное название у темы какое-то)). Рэп вполне себе музыка наравне с роком, попсой, джазом и т.д...

Нравится американский южный рэп - Young Jeezy, Young Buck, Pastor Troy, Lil' John - в общем все те, кто делает тяжелый, убойный бит.))

Неактивен

 

#3 2008-06-09 23:34:24

Jazzman
Administrator
Зарегистрирован: 2008-04-06
Сообщений: 1657
Профиль

Re: можно ли считать РЭП или HIP-HOP музыкой? Ваше мнение?

Прочитал сообщение Алисии,как будто поситил урок по истории и возникновении музыки.Согласен частично с написанным.Слушать предпочитаю Снуп Дога,Касту,Крек.А название темы не провокационное,а несколько странное.Чем же мы до селе считали хип хоп и рэп???hmm

Отредактированно Jazzman (2008-06-09 23:57:24)

Неактивен

 

#4 2008-06-10 00:10:29

Alisiya
Участник
Зарегистрирован: 2008-06-05
Сообщений: 56
Профиль

Re: можно ли считать РЭП или HIP-HOP музыкой? Ваше мнение?

Jazzman пишет:

Прочитал сообщение Алисии,как будто посетил урок по истории и возникновении музыки

Jazzman, это хорошо или плохо? smile

Jazzman пишет:

.Согласен частично с написанным.

И почему я не удивлена?  smile

vadenlee, а какое Ваше отношение к вышеупомянутой культуре? Музыке? smile

Неактивен

 

#5 2008-06-10 06:29:55

vadenlee
Участник
Зарегистрирован: 2008-04-04
Сообщений: 46
Профиль

Re: можно ли считать РЭП или HIP-HOP музыкой? Ваше мнение?

Наверное статья в Википедии довольно близка к истине : Hip Hop - культура , Рэп -"ритмичный  речитатив с чётко обозначенными рифмами"  ), (Кстати рэп возник в Советском Союзе - см. мультфильм "Винни Пух и все - все все", бормоталка главного героя wink ) , мое отношение - безразличен.

Неактивен

 

#6 2008-06-10 09:39:43

Alisiya
Участник
Зарегистрирован: 2008-06-05
Сообщений: 56
Профиль

Re: можно ли считать РЭП или HIP-HOP музыкой? Ваше мнение?

vadenlee пишет:

Кстати рэп возник в Советском Союзе - см. мультфильм "Винни Пух и все - все все", бормоталка главного героя wink

Точно big_smile

Неактивен

 

#7 2008-06-10 15:16:23

bink
Участник
Зарегистрирован: 2008-04-08
Сообщений: 9
Профиль

Re: можно ли считать РЭП или HIP-HOP музыкой? Ваше мнение?

Кстати говоря, именно Винни является основоположником рэпа у нас big_smile
Хотел бы очень послушать такое направление как Кантри-рэп lol меня в дрожь бросает от одного  словосочетания,  Кантри-рэп big_smile
а по теме, так существует очень много команд, да и одиночек, которые делают очень качественный рэп

Неактивен

 

#8 2008-06-11 00:18:27

Alisiya
Участник
Зарегистрирован: 2008-06-05
Сообщений: 56
Профиль

Re: можно ли считать РЭП или HIP-HOP музыкой? Ваше мнение?

Как вам такое:

Главная ошибка русского рэпа


Всякий знает, что рэп – это речитатив, положенный на бит. Бит без речитатива – это просто хип-хоп. Если этот хип-хоп вообще не подразумевает наложения поверх себя речитатива, это называется абстрактный хип-хоп. Но речь не об этом. Как известно, хип-хоп, как в свое время рэгтайм или джаз, зародился в негритянских кварталах. И соответственно темы были соответственными. То есть афроамериканцы как обычно пели о деньгах, любви, расовой дискриминации и нежелании трудиться. Естественно эти хип-хоп нарезки были полны пафоса. Но неграм подобное прощается, пафос это их стиль. Как их вудуизм, как их широкие штаны, как их баскетбол. Когда волну рэп-движения подхватили бледнолицые,они верно просекли, что пафос не может быть их девизом. Пафос отсутствует в худосочном очкарике в кедах и вытертых джинсах. Зато есть то, что называется словом «стеб». Корни этого самого «стеба» следует искать в английской абсурдистской поэзии и вообще в чем угодно. Это путь белого человека, путь каким его поняли "Beastie Boys" и другие. И еще. Не имея необходимость соблюдать строгую чистоту жанра и нагонять все больших понтов и страстей, белые парни стали склонять и смешивать хип-хоп со всеми возможными направлениями – от джаза и фанка до нойза и индастриала. Афроамериканцы тем временем успешно деградировали до «гангста-рэпа», который все равно умудрялись распевать с не меньшим надрывом. Оно и понятно, темы-то все те же. (См. выше или сравните для интереса с весьма похожим явлением, называемым просто и без затей «русский шансон»). Как и полагается порядочным бандитам, живущим по волчьим законам, «гангстеры» сбивались в стаи, называемыми кланами. Вот тут стоп. Видимо, именно это красивое словечко, и вообще вся бандитоватая символика и атрибутика пленила восприимчивое ухо русских рэп-экспериментаторов. И разрослись по земле нашей всевозможные кланы, – от балтийских до петропавловско-камчатских. Но! Это не путь белого человека. И дело здесь не в расизме, а в том, что просекли и продолжают сечь светлокожие американцы и европеоиды, - надрыв и вселенская тоска в белом исполнении смотрится нелепо. Также, кстати и слушается. Гораздо интереснее звучит абсурд и фанк. Или хардкор. Или что угодно. Особенно когда сверху наложен разухабистый славянский речитатив. Ставим плюсики «Кирпичам», «Братьям Улыбайте», «Скороходам», «МД&С Павлову» и «Механическим пианинам». А Децлу и «Бэд Би Альянсу» не ставим. Пусть их, с их «гангста парадайзом».

Рубин http://www.oxid.ru

bink, меня бросает в дрожь от одного слова "кантри" и без рэпа smile

Отредактированно Alisiya (2008-06-11 00:20:17)

Неактивен

 

#9 2008-06-11 01:38:32

bink
Участник
Зарегистрирован: 2008-04-08
Сообщений: 9
Профиль

Re: можно ли считать РЭП или HIP-HOP музыкой? Ваше мнение?

Главная ошибка русского рэпа, что он вообще есть big_smile
шучу, шучу, есть приличные исполнители, которых можно послушать

Неактивен

 

#10 2008-06-11 07:59:16

Jazz
Administrator
Зарегистрирован: 2008-04-03
Сообщений: 223
Профиль  Вебсайт

Re: можно ли считать РЭП или HIP-HOP музыкой? Ваше мнение?

bink пишет:

Главная ошибка русского рэпа, что он вообще есть big_smile ...

Сказанул так сказанул  big_smile

Неактивен

 

#11 2008-06-11 09:51:44

Alisiya
Участник
Зарегистрирован: 2008-06-05
Сообщений: 56
Профиль

Re: можно ли считать РЭП или HIP-HOP музыкой? Ваше мнение?

bink пишет:

есть приличные исполнители, которых можно послушать

А вот за этой фразой как раз и нужно написать "шучу, шучу"smile
"Убойный" рэп в России и Украине не делают. И никогда не делали. То, что делает Серега и с ним подобные - стеб и попса, какрикатура на черный рэп. Когда-то неплохо работали "Бэд баланс" и Джуманджы, мягко, интересно. В Украине сейчас хорошие, смысловые тексты пишет "Тартак", и музыка, бывает, жесткая (ну, более-менее). Оно и правда - это прерогатива черных. А нам только слушать и кивать головой в такт smile Кстати, в джаз-вокале с черными тож никто не сравнится. Я когда слушаю черных, жалею, что родилась белой smile

Неактивен

 

#12 2008-06-11 10:39:27

Jazz
Administrator
Зарегистрирован: 2008-04-03
Сообщений: 223
Профиль  Вебсайт

Re: можно ли считать РЭП или HIP-HOP музыкой? Ваше мнение?

Alisiya пишет:

... Когда-то неплохо работали "Бэд баланс" и Джуманджы, мягко, интересно...

Главное слово здесь - когда-то. Альбомы когда в группе был Михей - еще плюс-минус, остальное слушать невозможно.

Из исполнителей и команд отметил бы: Басту, Триаду.

Насчет "стебного" рэпа - повеселил альбом Noize MC (тот, который "Песню для радио" исполняет): скачать Осторожно - маты!! ))

Неактивен

 

#13 2008-06-20 19:40:25

aestero
Участник
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2008-05-24
Сообщений: 4
Профиль

Re: можно ли считать РЭП или HIP-HOP музыкой? Ваше мнение?

А джаз-рэп слушает кто-нибудь? Я в последнее время увлёкся.
Если не в теме, советую послушать: Othello, Crown City Rockers, Jazz Liberatorz, Guru (серия Jazzmatazz), Arts the Beatdoctor, ArtOfficial, Electro Deluxe, Sound Providers и т.п.

Отредактированно aestero (2008-06-20 19:40:44)

Неактивен

 

#14 2008-06-25 06:20:35

bink
Участник
Зарегистрирован: 2008-04-08
Сообщений: 9
Профиль

Re: можно ли считать РЭП или HIP-HOP музыкой? Ваше мнение?

Да помню еще в 2007 году песенку нойс мс услышал, улыбнуло big_smile
А серега хм...я даже не знаю как это назвать...ладно промолчу, мало ли тут есть его обожатели tongue

Неактивен

 

#15 2008-07-04 12:40:36

М.Клоп
Участник
Откуда: Нижний Новгород
Зарегистрирован: 2008-05-07
Сообщений: 25
Профиль

Re: можно ли считать РЭП или HIP-HOP музыкой? Ваше мнение?

Алисия, послушай Кровосток, 43 градуса со товарищи. Вот это РЭП. с большими буквами. хлещущий бит, режущий текст. советую.  ТОЛЬКО КАЧ НЕ СЛУШАЙТЕ, ПОЖАЛУЙСТА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Добавлено спустя   1 минуту  30 секунд:
правда Кровосток абсолютно ненормативен smile


Хочешь упасть в бездну? Всмотрись в неё.

Неактивен

 

#16 2008-07-13 20:25:45

Jazz
Administrator
Зарегистрирован: 2008-04-03
Сообщений: 223
Профиль  Вебсайт

Re: можно ли считать РЭП или HIP-HOP музыкой? Ваше мнение?

aestero, послушал Jazz Liberatorz, альбом Clin Doeil (2008) - мне не очень понравилось  neutral Из джаз-рэпа вот этот чел нравится - Nujabes.

Неактивен

 

#17 2008-08-10 18:57:33

Konst-Konst
Участник
Зарегистрирован: 2008-08-10
Сообщений: 4
Профиль

Re: можно ли считать РЭП или HIP-HOP музыкой? Ваше мнение?

М.Клоп Все точно сказал(единственные рэп группы, жесткие, зато без соплей и все точно). А так можно приписать и 2h Company, мне нравится. КАЧ- клоун!

Неактивен

 

#18 2008-08-30 17:51:50

Jazzman
Administrator
Зарегистрирован: 2008-04-06
Сообщений: 1657
Профиль

Re: можно ли считать РЭП или HIP-HOP музыкой? Ваше мнение?

В этом стиле музыки в основном слушаю и слежу за новыми работами Снуп Дога.

Неактивен

 

#19 2008-09-14 15:31:08

Маг
Участник
Зарегистрирован: 2008-09-14
Сообщений: 2
Профиль

Re: можно ли считать РЭП или HIP-HOP музыкой? Ваше мнение?

aestero пишет:

А джаз-рэп слушает кто-нибудь? Я в последнее время увлёкся.
Если не в теме, советую послушать: Othello, Crown City Rockers, Jazz Liberatorz, Guru (серия Jazzmatazz), Arts the Beatdoctor, ArtOfficial, Electro Deluxe, Sound Providers и т.п.

Кроме них отличный джаз-рэп делали GangStarr (биты Примо признали даже джазовые мастера,что я думаю сложнее,чем получить признание в хип-хопе и рэпе) и The Roots (альбомы до Game Theory,т.к. с этого альбома у них пошло другое звучание).Еще можно учитывать,то что The Roots всегда выступают живым составом и выступают на отлично,последнее тому подтверждение мх выступление в Москве недавно (только вот организаторы со звуком чуток напортачили).Funky DL также неплохие вещи делает меня очень радует) MF Doom,Pete Rock и 9th Wonder также очень хорошие битмейкеры,их творчество мне очень импонирует.Но высший шик джаз-рэпа это,конечно,Jazzmattaz.Гуру собрал многих джаз,фанк и соул музыкантов на эти альбомы.Огромное ему уважение за это.Лучшие альбомы в этом стиле,на мой взгляд)

Неактивен

 

#20 2008-11-01 17:00:07

Jazzman
Administrator
Зарегистрирован: 2008-04-06
Сообщений: 1657
Профиль

Re: можно ли считать РЭП или HIP-HOP музыкой? Ваше мнение?

Джаз-рэп,вообще странноватое сочетание!Это вообще как?Под духовые или ритм секцию читать текст.Кажется слушатели уже сами стали придумывать названия.Gang Starr-чистой воды рэп.

Неактивен

 

Board footer

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson
Модифицирован PunBB.ru

[ Generated in 0.016 seconds, 7 queries executed ]

<< Вернуться на сайт
Создание сайтов Санкт-Петербург