Форум сайта Jazz-Jazz.ru

Doomer пишет:

(0) +1

Извините, но я не понял Вашего ответа

Книга "Козел на Саксе" существенно дополняет фильм. Многое в фильме взято из этой отличнейшей книги Козлова.
Правда, чтение этой книги рождает комплекс неполноценности из-за собственной невежественности в вопросах джаза в частности и музыки в целом.

Andrews пишет:

ИМХО книга Козлова весьма скучная.Мне ,кстати,хотелось задать ему вопрос-кто был косультантом в этом фильме,ведь Козлов(и не без оснований)считается Стилягой №1.Несомненно в этой тусовке были личности более яркие,но так сложилось,что знаем мы только про Козлова.Может быть потому,что он именно плавно перешел из стиляжничанья в джаз.О прочих его заслугах не говорю,ибо они всем известны...
      ...Да,и к началу.У Козлова было много интересных телепередач о джазе и о его времени,а вот книга-не каждому дано быть литератором.

Абсолютно согласен. Книгу прочёл "по верхам", затянуто, уводы в сторону... Зевал 
А передачи были отличные, информативные и с изюминкой. Жаль, что прекратил вести - "не формат". Эх...

Нашел исчерпывающее объяснение.

http://megan-swing.livejournal.com/445828.html

Вопрос снимается

Уважаемый Andrews

Если Вы про книгу Козлова, то я не давал оценки моральной позиции автора, а оценил книгу с точки зрения полезности лично для себя как источника информации . Прикрыв голову руками, скажу что я даже никогда не слышал о группе "Арсенал", а после этого послушал ее композиции. Так что можете сами судить о степени моей информированности и понять была ли полезна мне книга и понравилось ли мне, что она приоткрыла мне дверь в целый неизведанный мир.

Да и позицию автора тоже можно понять - тем более, что в книге есть изрядная доля самокритики, на которую далеко не всякий способен.

Хотя, из Вашего сообщения и ряда других отзывов я понял, что ряд моментов в книге отображен неверно. Об этом мне сложно судить, так как я в основном пользуюсь письменными источниками информации. Что рекомендуете прочесть, чтобы получить более верное представление?

Если же Вы про сообщение в ЖЖ, то и в нем есть некоторая доля снобизма.
Кандидатов на роль развесистой клюквы, правда, там не нашел...

Хотя даже через этот снобизм по-моему проступило тщательно скрываемое восхищение обработкой "Желтых ботинок"

Я же получил ответы на свои вопросы.

Во-первых я узнал что было оригиналом понравившейся мне композиции, а об этом больше нигде не было упомянуто, хотя я прочитал очень многие источники.

Во-вторых все-таки был назван стиль, в котором сделаны обработка.
Об этом тоже нигде не пишут. Ну и еще много других полезных подробностей...

В этом форуме с такой степенью подробности, как видите, не ответили
Так что в чем заключается снобизм это еще очень большой вопрос.

P.S. Песню "Желтые ботинки" я слышал очень давно и из памяти она вылетела.
Поэтому и не узнал.
P.P.S Конечно, у меня до сих пор остается подозрение, что и у самих "Желтых ботинок" тоже существует какой-то (американский?) оригинал.

То что здесь люди в 10 000 раз более компетентные чем в ЖЖ я абсолютно не сомневаюсь, но, к сожалению, ввиду моих больших пробелов в знаниях (я серьезно!) их оценки мне не всегда понятны.

Про книгу Козлова я кажется понял - Вам не нравится, что она слабее ориентирована на профессиональную аудиторию чем Вам хотелось. От этого Вам было скучно, т.к. многие описанные сведения были Вам известны, а неизвестные - неинтересны.

Ваше мнение про пост в ЖЖ я не понял абсолютно.
Где там развесистая клюква? Можно немного подробнее?
Натянуты аналогии между музыкой в фильме и перечисленными современными группами?
Звучит не свинг? Упомянутый клип не напоминает видеоряд к песне "Бейба"?
В посте опущены какие-то существенные сведения?

Вообще, по-моему не хватает профессионального разбора фильма "Стиляги" с музыкальной точки зрения. И при этом ориентированного не непрофессионального читателя.

Может кто-нибудь возьмется за эту непосильную задачу? Уверен, что сотни тысяч поклонников фильма скажут за это огромное спасибо!

И все-таки народ должен знать своих героев: http://www.uajazz.com/news/211-news-2009/768-stilyagi.html
Авторов джазовых обработок и исполнителей Юрия Шепету и Максима Гладецкого и их коллег.


Несколько строчек об их творчестве нашел здесь: http://www.day.kiev.ua/98004/

"Квартет Юрия Шепеты отличается тем, что в нем все работают на общую цель. Поражает ощущение того, насколько осознанно музыканты проживают каждую композицию. Очень редкая черта: в их импровизациях исключительно важны и эффектны не только сыгранные звуки, но и паузы между ними, когда ощущаешь, что музыкант думает, как и что сказать в следующей фразе, взвешивая каждое свое «слово». У каждого музыканта в квартете своя роль. Юрий Шепета — гармоническая и организационная основа. Было ощущение, что он испытывает почти физическое наслаждение, играя на прекрасном филармоническом рояле «Steinway». В его игре нет никакого стремления блеснуть «на общем фоне», напротив, он все строит так, чтобы в первую очередь дать возможность высказаться своим партнерам по ансамблю....
...
Слушая контрабасиста Максима Гладецкого, я вспомнил знаменитого московского музыканта Виктора Двоскина — та же «гитарная» беглость и техничность в соло, та же глубина и элегантность звука в аккомпанементе, то же изящество нюансировки. Но при этом — абсолютно свой неповторимый стиль."


Мне контрабас в Стилягах тоже чертовски понравился!

Ну и еще пара ресурсов

http://rutube.ru/tracks/755566.html?v=12ab8cb45822102698c71e7acd3973c2
http://uajazz.com/index.php/cd/214-mainstream/253-shepetaevans

Джулай,книга настолько скучна насколько любопытен был сам Козлов когда-то.Имел возможность беседовать с ним приватно.Желания общения не возникало.Единственно,что меня всегда веселит,это воспоминания о фразе,сказанной по прьяному трепу моим другом -гитаристом,кстати с большим уважением,тем это потешнее.Сравнивая авторитеты тех лет,он сказал:"Ну,Козел -мессия!".
     Фраза достойная стать эпитафией.В принципе ничего личного.Я неплохо отношусь к А.С.,его"Пять шагов в космос" когда -то слушал многое количество раз.

Коллеги, если интересует, то могу выложить в тему саундтрек к фильму. Я его заливал, как только фильм вышел на экран. Думаю ещё жива.

Alexgoldz пишет:

В фильме было много разговоров и даже песен о джазе, но джаза-то самого почти и не было!!! Ну в самом деле, "Желтые ботинки" - это джаз? Стилизация была. Нео swing - возможно. Ностальгия - всенепременно! Маленький кусочек Summertimes и сплошные стилизации - ну какой же это джаз!

Поддерживаю на 100%. Практически все песни из фильма - это хиты 80-90-х годов, причем, в основном, представителей "советского рока". Так что джаз тут ни при чем.
P.S. А МЮЗИКЛ КЛАССНЫЙ!!!

Про этот филь м могу сказать либо плохо ли бо ничего.Это кошмар,полны й провал.Мне стыдно,что это т фильм снял и.С большим трудом его пос мотрел,застави в себя,хорошо что не в кино.

Что значит очнулся?!Всего лишь высказал мнение.Думаю со мной многи е согласны.

Посмотрел етот филм.Очен понравилсја.

Уважаемые! Я, разумеется, не современник событий фильма. Но! В середине 70-х, будучи по убеждению ( и по одежде) хиппи был неоднократно в милиции. Страдал за джинсы и за длину волос!
Так, что фильм пришолся! И диски ( в то время рок) из меня менты потрошили. Было....

2Papa O: Да) когда-то и мне попадался этот список(правда уже как хохма в нете- в силу моего возраста) Там даже Хулио Иглесиас и Тина Тёрнер запрещены за пропаганду эротизма)

А вот вспомнился анекдот (извините, что не в раздел "Юмор". Просто, мне кажется по теме).
В 60-е биг - бенд ехал через украинское село. Остановились. И тут саксофонист уронил инструмент.
Беда! Через 3 часа выступление, а тут пару клапанов отвалилось. Далее - украинскою мовою (своебразный колорит. Надеюсь всем понятно будет) . Так ось сэляни кажуть:" Та нэ турбуйтэсь! У нас
е гарный коваль, вин полагодить вашу дудку". Ну, отнесли сакс в кузню, сами сели, покуривает. Через
час выходит кузнец и говорит: "Ну, оци бляшанки я полагодив, алэ який пацюк трэмбиту у бараний риг
згорнув? Еле выпрямив!"
Дружинники тоже "выпрямляли" саксы. Никому не известно сколько их погибло в руках борцов с влиянием запада.

zanuda пишет:

Откуда такие выводы?

По этому списку можно целую книгу про дебилов-комми написать. Вот уж действительно племя тупых холопов. Один из смешнейших пунктов - британская группа 10сс. Среди меломанов ходило такое упорное мнение, что переводится как 10 эссэсовцев (!!!!!!!!!! - отсюда и запрет за неофашизм). Что самое интересное, 10сс (10 кубических сантиметров) - абсолютно идиотское название ни о чём - обозначает ....... среднестатистический объём спермы, эякулируемой особями мужского пола вида homo sapiens, а что ещё более интересное, что эта группа с текстами не круче группы "Самоцветы" спела всёж-таки  довольно куртуазную по содержанию вещицу Reds In My Bed где красные -  именно те самые комиссары  и есть. Я думаю, доложи кто-нибудь товарищам Суслову или Пряжинской такие факты, то граждан, имеющих на руках пластинки этой группы, расстреливали бы на месте.
А над "неофашистом" Иглесиасом стебался Сева Новгородцев - "Сегодня в нашем недельном хит-параде первое место заняла романтическая песня певца с о-о-о-о-чень неприличным именем "Ху-у-у-у-лио".

mihail, вот самое странное, что ИСТИНА где? Насколько было дерьма в совке, насколько было хорошего. И, наоборот, насколько хорошего в капитализьме,  и сколько в нём нетерпимого говна. И там, и там - крови немеряно, и там, и там - лжи, лицемерия целый океан.

Urich пишет:

2Papa O: Да) когда-то и мне попадался этот список(правда уже как хохма в нете- в силу моего возраста) Там даже Хулио Иглесиас и Тина Тёрнер запрещены за пропаганду эротизма)

А у Иглесиаса имя, видать, подкачало "неблагозвучное" 

Для 1985 - это полный местечковый маразм и дебилизм!!  Именно такие моральные уроды про....и такую страну, имея все в своих руках!
А по поводу списка, я бы и нынче под большей частью подписался двумя руками, не нужен опиум для народа! Народу - Песню о Родинке Туликова и всем Все-На-...роднолюбимыхсмотримыхобожаемых: Колю, Филю с ЗаслужЁннымнагражденным БОРЕЙ...
К слову, такое ощущение, что всем творческим работникам того времени АБС ВСЁ запрещали, всех их не пущали, всех приглашали, все сидели...(тогда кто же "стучал?) И тем не менее, сколько культурных явлений создано и останется. А нынче свободу хлебай ситечком-не хочу, а де результаты!!?? Что теперь мешает шедеврить?! А деньаф мало, вот бы спонсера-миллионщика, тогда уж - да!!
А "Стиляги"...Из Гадюкино, где тотально были ватники и кирза, попасть вдруг вечером на Горьковскую-Тверскую, челюсть вывихнуть можно было от дудочек, коков, манной каши, попугаев, буги-вуги и... витрин. Но это ж только на Невском да на Тверской, да еще где-то...
Извините, таки сорвалось

Так и до драки не далеко.))

Glam пишет:

все такие горячие... на морозе писают, пар валит!

Неее, это при соединении  концентрированной кислоты(щелочи) с водой может наблюдаться обильное парообразование
Извините

А мне мюзикл показался забавным. Правда, надо сказать, согласна с мнением, что в вокальных партиях сильно не хватало профессионализма. ПРостите, но так нарыдать и я могу почти без подготовки. Аранжировки интересные, особенно "Человек и кошка" ( Гармаш - красавец!). Стили. Да, большей частью заимствованы манеры у Voodoo Duddy Bad Band и Royal Croun Rew. Положа руку на сердце, саундтреки мне большей частью не понравились. Не было экспрессии, импровизации, вольных гармонических ходов, хотя немножко их не помешало бы, а то так больше на попсу смахивает. Больше меня, как человека в этой части малообразованного, заинтересовали костюмы, манеры игры. Но здесь гиперболизирована грань между "толпой безликой" и "стиляжьей молодежью". Хотя, здесь могу и ошибаться - этого времени еще не застала.

Уважаемые форумчане! Мы бодаемся о фильме или джаже? Ну нет в этом фильме пропоганды джкза.
Ессссть эпоха..... А там и рокабили и рок энд роллл и ..... воообще  эпоха. (Это я месяц  не общался, комп. сгорел) Вооот...

Привет всем! И с прошедшими.... 20 дней без компа. Сгогрел аккурат в канун НГ.

Естественно слышали и даже слушали одно время,но интерес пропал.Я бы их назвал облегчённой версией Ленинграда,со Стилягами ну ничего общего.

Papa O пишет:

Там выступает местная группа "Billy's band". Не знаю к какому стилю отнести их музыку.

Они сами позиционируют свой стиль как - говноджаз.